日前，上海市人力資源和社會保障局副局長鮑淡如接受記者采訪，解讀上海出臺的《企業(yè)各類人才柔性延遲辦理申領(lǐng)基本養(yǎng)老金手續(xù)的試行意見》，回應(yīng)各方質(zhì)疑。

　　記者：為什么在上海推出此《試行意見》？

　　鮑淡如：上海之所以在社會保障方面走在全國的前列，是上海本身的社會經(jīng)濟(jì)文化發(fā)展到一定階段而決定的。首先，上海的城市化率很高。其次，上海是最老的工業(yè)城市，在1950年時，上海的工業(yè)固定資產(chǎn)已占全國的近50%，產(chǎn)業(yè)工人占全國的48%。此外，城市文明已滲入上海人的生活，“養(yǎng)兒防老”的概念逐步消失。上海的經(jīng)濟(jì)、文化、社會條件決定上海的制度覆蓋面較廣，截至“十一五”末，參加養(yǎng)老基金保險制度的人已經(jīng)占應(yīng)保人數(shù)的98%。上?，F(xiàn)在領(lǐng)取養(yǎng)老金的人群當(dāng)中90歲以上超過5萬，80歲以上的人有40萬。

　　記者：此舉目的是什么？　　

　　鮑淡如：我們出臺這個《試行意見》的目的是更好地發(fā)揮人才的作用，而不是簡單地為了緩解養(yǎng)老基金的壓力。人才是上海發(fā)展的關(guān)鍵，企業(yè)迫切需要“不拘一格降人才”?，F(xiàn)在人才評價的標(biāo)準(zhǔn)并不完善，有的實(shí)用性人才可能拿不出相應(yīng)的文憑，所以在柔性延遲申領(lǐng)養(yǎng)老金的問題上，我們更尊重企業(yè)的選擇，企業(yè)可權(quán)衡自身的成本和需求來決定是否與相應(yīng)的人才繼續(xù)簽訂工作協(xié)議。

　　記者：“延遲申領(lǐng)養(yǎng)老金”與網(wǎng)上熱議的“延遲退休年齡”是否等同？

　　鮑淡如：退休待遇是多項的，不能將延遲申領(lǐng)養(yǎng)老金與退休年齡簡單地畫等號。對于“柔性”延遲申領(lǐng)養(yǎng)老金的人員，他們部分享受退休人員的待遇，在養(yǎng)老金方面沒有體現(xiàn)退休人員的特點(diǎn)?！对囆幸庖姟芬?guī)定自辦理延遲申領(lǐng)基本養(yǎng)老金申報備案手續(xù)的次月起，企業(yè)及個人按規(guī)定繳納基本養(yǎng)老保險費(fèi)和工傷保險費(fèi)，不再繳納醫(yī)療、失業(yè)及生育保險費(fèi)。醫(yī)療保險待遇按照到達(dá)法定退休年齡領(lǐng)取基本養(yǎng)老金人員的醫(yī)療保險待遇規(guī)定執(zhí)行。本次《試行意見》是對領(lǐng)取養(yǎng)老金問題作出規(guī)定，不涉及退休年齡問題。

　　記者：為什么《試行意見》的實(shí)施范圍限定在“企業(yè)各類人才”？

　　鮑淡如：是否延遲申領(lǐng)養(yǎng)老金由企業(yè)和個人決定，并沒有打破企業(yè)原有用人自主權(quán)的格局?！对囆幸庖姟穼⒀舆t申領(lǐng)養(yǎng)老金的實(shí)施對象限定在“企業(yè)各類人才”，是因為各類企業(yè)實(shí)際上已經(jīng)取得用人自主權(quán)，而機(jī)關(guān)、事業(yè)單位在用人時還必須按照相關(guān)法律法規(guī)處理。相對來說，企業(yè)比較適合?！对囆幸庖姟穼τ谒衅髽I(yè)均適用，不問所有制，不問規(guī)模大小，按照各自的決策程序決定，決定后到上海社會保險經(jīng)辦機(jī)構(gòu)備案即可。

　　記者：為什么采用“柔性”延遲？

　　鮑淡如：現(xiàn)在的社會是一個利益多元和訴求多元的社會，社會人群的結(jié)構(gòu)復(fù)雜，在領(lǐng)取養(yǎng)老金問題上不適合“一刀切”的剛性政策。“柔性”的做法符合了不同層次，不同狀況人群的各種需求：讓符合法定退休年齡且希望準(zhǔn)時退休的人退休；對于那些到達(dá)法定退休年齡并且希望繼續(xù)工作并有意愿延遲領(lǐng)取養(yǎng)老金的人群能夠延遲領(lǐng)取養(yǎng)老金。

　　記者：《試行意見》規(guī)定符合條件的人員，延遲辦理申領(lǐng)基本養(yǎng)老金手續(xù)的年齡，男性一般不超過65周歲，女性一般不超過60周歲。這里的年齡是怎么確定的？

　　鮑淡如：所講的實(shí)際上是柔性延遲申領(lǐng)養(yǎng)老金的高限，決定權(quán)還在于個人與企業(yè)，部分專家對比國外延遲退休年齡的經(jīng)驗，認(rèn)為5年的跨度過大，切分不夠細(xì)，但這指的是制度上對退休年齡的調(diào)整，和柔性延遲申領(lǐng)養(yǎng)老金不同，不能混為一談。在上世紀(jì)90年代初，國家對高級職稱的人才有過明文規(guī)定：副高級職稱男性退休年齡到65歲，女性到60歲，我們以此為參考制定了柔性延遲申領(lǐng)養(yǎng)老金的年齡。

　　記者：延遲申領(lǐng)養(yǎng)老金會影響就業(yè)嗎？

　　鮑淡如：從總量來說，會有一定的影響，但影響不大。從結(jié)構(gòu)上來說，基本沒有影響，因為新畢業(yè)的大學(xué)生不一定能替代延遲申領(lǐng)養(yǎng)老金人員的崗位，即新勞動力不一定能替代有經(jīng)驗的勞動力。此外，從發(fā)展的角度來看，如果人才作用發(fā)揮得好，可能會派生更多新的就業(yè)崗位。目前，社會上也存在許多成本較低的回聘等隱形就業(yè)，這對就業(yè)的損害程度更大。相比而言，延遲申領(lǐng)養(yǎng)老金對就業(yè)結(jié)構(gòu)更加有利。

　　記者：本次出臺的《試行意見》會試行多久？

　　鮑淡如：因為人們很容易將“柔性延遲申領(lǐng)養(yǎng)老金年齡”和“退休年齡”掛鉤，在國家對退休年齡做出制度性安排之前，柔性延遲申領(lǐng)養(yǎng)老金都是試行。在試行過程中，我們會根據(jù)實(shí)際情況修訂條款。